来源:雪球App,作者: 广予茶座,(https://xueqiu.com/1233777375/296577220)
♥散户乙2023-1什么是贵?什么是便宜?
网友:猪哥,之前老窖8~9PB的时候,这样算买入的长期收益不是很低吗?你对有些公司用ROE除以PB,有些公司又不会,请问怎么区别和比较?
散户乙:你这个问题比较有代表性,我就详细的说一说。
大家都知道,我是同时持有白酒股和煤炭股的。我就会经常看和参与煤炭板块的讨论。也经常看和参与白酒板块的讨论。
我发现了一种现象。这两边各自都有做的不错的球友。但煤炭里的人一般是不看白酒股的:太贵了。(最近鹿鼎公买了200股大茅)
白酒投资者一般也不看煤炭:没潜力没空间。
静态的看市盈率、市净率,股息率这些指标,的确很容易得出上述结论。
但如果你计算的是十年投资平均收益率时,就有动态的参数在里面了。哪个收益率更高,就不是靠简单的看当下静态指标可以直观判断的,必须要计算才知道。
所以就会出现这样两种情况:
1,当初觉得20块的老窖也挺贵。可如果你买了,这几年来每股的分红已经十几块了,现在每股分3块。
2,如果2021年你平均250卖了老窖换神华。两年后老窖回到250你很开心。但神华的涨幅已超过50%,还有一大把的现金分红。
什么是贵?什么是便宜?简单的静态看,和纳入动态指标后计算长期平均回报率的结果是不同的。
如果你详细计算,你大致会知道,在某个价格段,神华十年收益率会比老窖高,在某个价格段,老窖十年收益率会比神华高。
当然,时间越久,老窖的潜力就会越大。
♥散户乙2023-11-30成长股还是收息股,最后都落实在回报率上
我个人理解,无论成长股还是收息股,最后都落实在回报率上。(用成长股和收息股的叫法也是大家约定俗成便于理解)只是一个偏动态,一个偏静态。
所谓成长股,过段时间回头看也一定要落实到股息率上才行。成长股和收息股也并无一条严格界限。有时外部条件变化,之前的收息也可以成长。
比如一个成长股票,之前股价20块,分红4毛,股息率2%,几年后它股价涨到100,分红两块,依然2%。股息都不高。但以几年前的股价投资看,股息率已经10%。
过几年股价200块分红四块,股息率依然2%,但按当时的投资额股息率已经20%。而同期的收息股,可能股息依然在6%徘徊。
在某一段时间侧重买入收息股,利用收息期间等待成长股的股价回落,用股息买入,其实也是一个不错的思路。
(广予:这如意算盘打的不错)
说心里话,选择好的、可持续的成长更考功夫。
下面再看鹿鼎公的发言。
超级鹿鼎公,是一位长期保持基本年度亏损的投资者。他的投资理念是:价值选股、趋势选时、估值定仓、波动降本。价值投资为主:注重企业的内在价值和基本面,通过深入研究和分析,选择具有潜力的优质企业进行投资。趋势选时:关注市场趋势和技术分析,结合基本面分析,选择合适的买入和卖出时机。估值定仓:根据企业的估值水平,合理确定仓位,避免过度集中投资。喜欢低估、高股息。波动降本:通过波段操作和成本控制,降低投资成本,提高投资收益
他的游戏仓:2015年8月18日3999点入市,起点指数为1(阳历计算,跟主仓的春节计算有差异),2015年盈利+4% ,2016年盈利+19%,,2017年盈利+29%,2018年亏损10%,2019年盈利+40%, 2020年盈利+ 8.8%,2021年盈利+36.83% ,2022年盈利+41.85% 2023年盈利43.06%。2024年6月,相比年初盈利31.17%。6月游戏仓减持了一些煤炭,清仓了陕西能源,加仓了港股新城发展,中国石化H,福寿园,新开了记号仓苏盐井神和茅台。目前持有16%现金,煤炭持仓41%,火电26%,其他17%的杂七杂八。
♥鹿鼎公:2018-11-26波动的数学题
(广予:表格我进行了完善,
表格链接:网页链接)
宁静的冬日M 的发言出来后,下面的评论并不高,1000个读者眼里有1000个哈姆雷特,所以俺也谈谈自己看到的哈姆雷特。
股民最怕的是什么?股价不涨反跌。这个让很多股民日夜煎熬,我想关键有几点吧。
一个是股民手持的股票不行。所以他的内心还是担忧的,时间这个称重器称出结果好不好,他自己没把握。
二个是虽然拿的股票不错(当然这个不错是他自己以为),但是他的数学不好,或者数学还行,心理素质不行。所以今天我们来做一道数学题,算算清楚,加强一下心理素质。
假设有一家公司净资产5元,股价8元,收益1.00元(我们假设净现金流也是1.00元),分红率50%,这个业绩可以长期稳定,会有波动,但是就在20%基本范围内波动,我们就忽略不计了。我们假设你初期持股10万股来分析一下。
我们把长期股价走势分成5种来分析
大涨,小涨,只是填权,不填权,大跌
(1)大涨。
1年内翻倍,甚至翻出数倍,当然这是我们股民都希望看到的,很快赚大钱,谁不喜欢。
我们可以卖出股票,寻找下一个目标。当然这种大涨,一般都是牛市,你也很难找到很便宜的股票。这个时候,是考验卖出后持币的耐心。如果三个月一个牛市,然后三个月一轮熊市,你早就发大财了。比尔算个屁,马云算个屁。
(2)每年股价填权之外,还小涨3%。
10年后股价10.73元,PE10.73倍,净资产10元,PB是1.073,如果每年红利都再投,这个时候你持股大约16.81万股,持仓净值180.4万,年化收益8.45%。我们看到,由于股价上涨,每年红利买入股价越来越高,实际收益率反而在下降,10年后,我们每年可以获得8.4万元红利。
(3)只是填权。
10年后股价还是8元,净资产10元,持股数18.33万股,持仓净值146.67万,PB是0.8,我们可以看到收益率是没有下降的,10年后每年我们可以获得9.165万元红利。
(4)不完全填权,每年股价跌3%。
10年后股价5.91元,净资产10元,持股数20.42万股,持仓净值120.7万元,PB0.59,每年可以获得10.21万元红利。
(5)每年不填权,还大跌10%。
10年后,每股股价2.82元,持股数29.8万股,持仓净值84.17万元,PB0.28,10年后每年获得红利15万元。
从持仓净值看,除了大涨以外,我们当然选择每年涨3%,但是4种股价走势最后的估值,获得红利是完全不一样。
我们再假设两种情况:
A:10年后的10年股价完全不变,也就是20年后,会是什么情况。
B:10年后股价得到修复,回到10PE或者1PB。
这两个问题大家自己去思考吧。
所以,投资最重要的是什么?
还是企业的经营收益,现金流,能够长期稳定,甚至增长。
当你以一个低估的价格买入企业后,股价的波动,事实上对你的收益的影响,并不如你想的那么大。甚至我们可以说:企业经营不变的情况下,跌的越惨,你未来的收益越大(前提是没有杠杆)。
当然这个时候,你大概率是不开心的,因为你8元买入,别人4元买入,你的收益远远落后于别人,幸福是比较出来的,不幸福也是。这个就是你的心理魔咒。
除非你每天都在赚1-2%,或者每个月赚5%,不断换股,不断赚钱,那个确实是牛B,问题是你有这个本事吗。
♥鹿鼎公2023-10-19投资就是数学题
我一直很反感一个看法,就是只要持有时间够长,高价格也会被高ROE抹平。
这里的关键是高价格,高到什么程度,这就是数学题。高的取值范围一定要心中有谱。
高到一定程度,时间的代价有多大,未来的不确定性会随着时间的拉长,会越来越大。不顾忌高价格的这些人完全忽视了时间的代价,时间的成本。
举个栗子,有三家公司:
A净资产10元,每股收益0.5元。
B净资产10元,每股收益1元。
C净资产10元,每股收益2元。
如果都是不增长的公司,如果C的股价是A的4倍,是B的2倍,这大多数人肯定认为合理的。
如果C的价格是A的6倍,是B的3倍,那么还合理吗?
如果C的价格是A的10倍,是B的5倍,那么还合理吗?
如果A是不增长的公司,如果C每年还成长10%,C的股价是A的4倍,合理吗?肯定不合理。
很明显,有增长的跟没增长的同一PE,肯定不合理。
如果C的股价是A的10倍,合理吗?也就是A是6PE,C是15PE,这合理吗?有的人说合理,有的人说不合理。但是如果A是6PE,C是60PE还合理吗?
除了增长,收益,还有分红问题,80%的分红与20%的分红差别真的很大很大。
这种种因子的总和考虑,才是分析股价是不是合理的基础。
长电很好,如果到18块,我就买50%。但是如果这个时候神华也18块,你还选长电吗?30的神华A不算贵,但是12的淮北在,我怎么拿得住神华A?
好公司、好价格当然很好,好公司更好的价格当然就更好了。
这无非是一道数学题,计算一下,谁是更划算的选择罢了。
当然,你如果不会数学,不会计算,那么以上都是瞎扯淡。