雪球网今日 2024年09月22日
【复习巴菲特对内在价值的理解20240922】
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文章探讨投资中的内在价值,包括dcf不等式、估算未来现金流、对内在价值的思考等内容

🎯dcf不等式是投资的关键,它是数学的纯逻辑推导,无需在现实中用归纳法找对错,如5元买返还10元即赚5元,其逻辑坚实且演绎性强

💡投资需要懂公司,懂生意和未来的现金流贴现,研究和投资不可分开,如投研分开会影响效率,像temu就无需过多精力

📚对内在价值的阐释,如内在价值是公司存续期间所产生现金流的折现值,投资的要旨是看公司的竞争优势及优势能维持多久等

🧐强调对所选择企业进行正确评估的能力,只需评估在自己能力圈范围内的几家公司,要清楚自己的能力圈范围

来源:雪球App,作者: 曼巴投资,(https://xueqiu.com/2140389661/305238663)

1.我们说,投资5个字,“dcf不等式”足以。【投资相关的认知进阶20240815】网页链接

其他的能力建设,其实是围绕这5个字的,【做投资这几个点需要注意到【贝叶斯决策聊投资20240809】【一段投资思考】【套住的都是金项链20240908】【反弹几倍不能说明什么20240917】网页链接{关于roe-pb或pe估值 ,我的观点}

并且,这个是数学,科学需要证伪,数学就是纯逻辑推导,不需要证伪,即,甚至都不需要在现实中归纳法去找对错,5元买返还你10元,你就赚5元。逻辑是坚实的。是演绎的。【有没有一招鲜,吃遍天20240918】回答的就是这个事情。

2.大道说,我永远只有一种投资模式,那就是估算未来现金流(的折现)。
(有点像高尔夫,只有一种挥杆模式。不过,我要投机的话,那模式就多了)

具体地,投资需要懂一个公司,什么是懂,就是懂生意网页链接、懂未来的现金流贴现(我觉得不用替换为自由现金流,自由现金流只是现金流的一部分)。网页链接,他说,不然,懂的是什么呢?特别好的发问。不懂现金流,又说懂公司,懂的是什么呢?。

好多人抬杠说,现金流这样那样的问题,谁也搞不清楚,这个我们先按住不表,弄不弄清楚、什么叫弄清楚,每个人不同的答案。

我历史很多帖子也涉及到这个问题,甚至最新也涉及了:“不同的价格(估值),研究重心(难度)是截然不同的。
恰好仓老师例子的meta pdd都是我重仓。我感触也颇深。
ps.研究和投资是分不开的。老巴芒果都是投研自己来,很多机构分开来,分开其实很没有效率,比如temu需要花精力吗,当然是不需要的,但投研分开就不行。网页链接

3.接下来,我们看看老巴,对内在价值的思考。下边这9条来自几年前我看到的@上善若水5000的整理

既然dcf不等式是数学,其实是不需要诉诸权威去证明的了,只是,看了老巴的、大道的,让我更加笃定这条路。我很担心自己在根上弄错了,即使是数学,但我不能说我代表数学不是?数学没错、我可能犯错。

并且,对“内在价值”的阐释,符合他一贯的语言风格,简单直接、但直达本质、不和稀泥,很难有人能说的更好。

“1.让我们来定义一下何谓投资。

其实,它的定义很简单,却常为人们所遗忘,即现在先投入一笔钱,在未来某个时间再拿回一笔更多的钱,拿回的这笔钱要先扣除这个期间的通货膨胀。

2.内在价值是一个非常重要的概念,它提供了评估投资和企业相对吸引力的唯一逻辑路径。

内在价值的定义也很简单:一个公司的内在价值是其存续期间所产生现金流的折现值。

3.要特别注意的是,本质上除了企业真正的利润,股票投资者作为一个整体不可能从股市中多赚一分钱。

我们或许可以低买高卖赚取差价。然而,如果假设财富500强企业合并成为一家企业,而所有投资者都拥有一小部分股权,那么这样一来,我们就如同坐在同一间房子里,相互之间买进卖出,将股价越炒越高。

如果你比别人聪明,你确实可以逢低买入,逢高卖出,但事实上,你在游戏里拿走的钱都是另一个投资者投入的。与此同时,这种零和游戏对合并后的巨无霸“企业”的境遇并没有丝毫改变,因为它的命运完全取决于利润。无论是现在还是直至世界末日那一天,对于企业投资者来说,最重要的就是企业的实际利润,这是毫无疑问的。

还有一个重要的问题值得考虑。如果你我只是在这间小房子里相互交易,我们就可以规避交易费用,因为这里没有经纪人来收取每笔交易的佣金。然而,在真实世界里,投资者总是喜欢换“座位”,或者至少咨询一下是否应该换“座位”,无论如何,这都会是一笔开销,而且是一笔很大的开销。

实际上,不论何种资产,它的价格的增长速度不可能长期高于其利润的增长速度,这是不可逃避的现实。

4.对于其他深深地改变了美国人生活方式,但对投资者没什么好处的辉煌产业,比如收音机与电视等,我不再赘述。不过我从中得出这样一个结论:

投资的要旨不在于评估这个产业对社会能有多大的影响,或是它有多大的发展空间,而主要应该看某家公司有多大的竞争优势,还有更为重要的一点是,这种优势能维持多久。拥有广阔而持久的“护城河”的产品或服务才能正真为投资者带来甜美的果实。

5.
在1983年信中,巴菲特解释到:

帐面价值一个是会计名词,是记录资本与累积盈余的财务投入,内在价值则是经济名词,是估计未来现金流入的折现值。帐面价值能够告诉你已经投入的,内含价值则是预计你能从中所获得的。举个例子,假设你花相同的钱供两个小孩读到大学,两个小孩的帐面价值即所花的学费是一样的,但未来所获得的回报(即内在价值)却不一而足,可能从零到所付出的好几倍,所以也有相同帐面价值的公司,却有截然不同的内在价值。

6.
我们要寻找的生意,是在稳定行业中,具有长期竞争优势的公司。如果它的成长迅速更好,但即使没有成长,那样的生意也是值得的。我们只需简单地把这些生意中获得的可观收益,去购买别处类似的企业。这里没有什么规定说,钱是哪儿挣来的,你就必须花在哪儿。事实上,这样的做法通常是一个错误:真正伟大的生意,不但能从有形资产中获得巨大回报,而且在任何持续期内,不用拿出收益中的很大一部分再投资,以维持其高回报率。

7.,“投资人真正需要具备的是对所选择的企业进行正确评估的能力,你并不需要成为一个通晓每一家或者许多家公司的专家。你只需要能够评估在你能力圈范围之内的几家公司就足够了。能力圈范围的大小并不重要,重要的是你要很清楚自己的能力圈范围。”

8.1994谈如何计算内在价值

股东提问:

谢谢你!我是肖恩·巴里,来自加拿大的雷吉娜。巴菲特先生,你说过我们在座的大多数人都可以通过年度报告获得很多你和查理获得的信息。然而,你们两人也都表示,GAAP规则在很多时候还有一些不足之处。你能不能告诉我,你和查理是如何得出你最终决定投资的企业的经济价值,或内在价值的?和一些中间的过程吗?谢谢你!

巴菲特:

在1992年的年度报告中,我们讨论了很多这方面的问题。但任何资产的内在价值,本质上,是所有未来现金流入或流出以适当的利率进行折现的现值。

查理和我认为,我们根本不知道未来的现金流到底会是什么样子。如果我们一点也不知道未来的现金流会是什么样子,我们现在也不会知道它的内在价值是多少。所以,如果你认为你知道今天的股票应该是多少钱,但却不清楚未来20年的现金流会是怎么样,我想这就是他们所说的认知失调吧(笑声)。

因此,我们正在寻找一种非常非常高得确定性——我们可以在一段时间内看到这些现金流,然后再将其贴现。我们更关心的是这些现金流的确定性,而不是一个我们对未来现金流没有很大信心、却看起来绝对估值最便宜的公司。这就是内在价值的本质。

就内在价值而言,任何会计报告中的数字本身都毫无意义。它们只是指导方针,告诉你如何获得内在价值。但是这什么也没告诉你,财务报表中没有答案。里面有一些指导方针可以帮助你找到答案。但为了找到答案,你必须了解一些商业知识。

你不必去了解很多关于数学的东西。我的意思是,数学并不复杂。但你必须对生意本质有所了解。

如果你想买一套公寓,或农场,或任何你可能感兴趣的小企业,你也会这么做。你要试着弄清楚这生意目前正在做什么、随着时间的推移你可能会得到什么、你对得到这个结果会有多确定,以及将这门生意与其他选择的比较……这就是我们做的,不过我们基本上只做规模较大的生意。

会计数字对我们很有帮助,在某种意义上,它通常指导我们应该思考什么。当然,如果我们发现人们在公认会计准则下尽可能乐观地解读数据,我们会非常担心那些看似篡改数据的人。要知道有很多人这样做。”

4.我本来想,标红或加粗一部分关键话语,如“如果你认为你知道今天的股票应该是多少钱,但却不清楚未来20年的现金流会是怎么样,我想这就是他们所说的认知失调吧”网页链接,但发觉,每句话都经典啊——“就内在价值而言,任何会计报告中的数字本身都毫无意义。”、“但未来所获得的回报(即内在价值)却不一而足,可能从零到所付出的好几倍,所以也有相同帐面价值的公司,却有截然不同的内在价值。

所以,罢了,并且,把这篇放专栏,方便随时翻一翻。

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