来源:雪球App,作者: 鑫鑫-投资,(https://xueqiu.com/2524803655/305011418)
主持人:传统的煤炭股,怎么去找引爆点?
王文:我觉得煤炭股,特别受煤价的影响,煤价是在股价之前的,那什么在煤价之前呢?就是库存,和供求关系,那什么在供求关系之前呢?就是生产者的态度,国家的态度。我们做投资,要不断的往上找原因。往上去找“因”,往上找得越准、越及时,你获得的信息就越准确,你的把握就会越大。核心是要往上去找原因。
主持人:A股市场往往波动会特别大,尤其像煤炭这样的周期股,它的波动性就更大了,那对于这样的一些行业,您能长期坚持,能不能给我们分享一下您的详细操作思路是怎样的?
王文:我们的基金用的是一个组合投资的方法,我们通过投资不相关联的行业来降低来单一行业大幅度波动对基金净值的一个影响,这是一个很重要的原因。比如白酒、通讯运营商、家电、银行和非银金融,和煤炭股,它们是没有相关性的,通过组合来减低波动性。
另外,像煤炭股这种周期股,我们更多的是把它当作一个实业来看待,我其实是(把自己当作)一个矿主的心态。我曾经有一个群,这个群的名字叫“陕北有个矿”,我觉得我就是一个矿主,那么以矿主的心态,你就会发现,全世界的矿主基本上都是很受人尊敬的,而且他们的获利是非常的稳定的,这类企业的盈利是非常强大的。不过往往你投了煤炭股,在很多人眼中,你投资了很高危的一个行业,这其实是一个错觉。我觉得我们投了煤炭,煤价好一点或者差一点,我的利润多一点和少一点,其实对我的影响没有那么大。我更看重的是分红,我投的这些煤炭公司都是高分红的,有些公司3年、5年我就把本都收回来了,有的公司也就7、8年把本都分回来了。所以煤炭股投资,我觉得是机构投资者的特别好的一个选择,特别是那些大钱、长钱。
大家要知道,我们中国一年生产约45亿吨的煤,只生产2亿吨的原油,也就是说煤炭就是中国的石油,我觉得我很幸运持有煤炭股,在中国我持有这些煤炭公司,在沙特我就相当于是一个“油老板”,你看油价波动那么大,你觉得沙特人会因为油价波动很大把他的油矿卖给中国吗?他是不会的。考虑到这些资源的战略性的价值,然后考虑到它对我们国家的重要性,以及我们在投资煤炭股的过程中,不仅拥有了上市公司的利润,实际上你拥有了40年、50年甚至60年煤炭地下的储量,我觉得这是非常令人自豪的一件事情。所以我拿煤炭股我觉得是非常轻松的一件事。
主持人:您是山西人,上次采访的时候您也说过您的团队都去下过矿,所以相对来说,煤炭这个领域对你来说,是认知最清晰,最熟悉的一个行业,您觉得确定性会大一些?
王文:这个确实是,但是我觉得更重要的是,因为我把它(煤炭股)当作实业来看,我经常讲,有事一定要去,没事也要去,没事找事也要去,我今年也是去煤炭公司去了很多次,也去了很多家,我们对它们进行一个连续的观察,连续的跟不同的人去聊天、观察,这样我们对它的认知就会更接近于真相,你越接近于真相,就越接近于投资的成功。我觉得是少不了下功夫的。
主持人:之前我们也说到过,熟悉你投资经历的人都知道,你曾经有一只煤炭股拿了8年的时间,那对于我们持股的周期,您是怎么判断的?什么时候您觉得要拿住它,什么时候您觉得我需要卖出了?
王文:我一般是这样,周期股的核心是供求关系,我们往前看,周期股上涨的原因是因为产品价格上涨,产品价格上涨是因为供求关系变化,所以我会在供求关系发生逆转,也就是供不应求的时候买入,煤炭行业需要看它的供给什么时候出来,因为需求一直在增长,它只是有时涨的快一点有时涨的慢一点,如果供应不出来,价格就会一直维持比较高的一个位置,利润也会非常可观,公司股价也会涨。所以其实核心你要盯住供应,如果你发现头部公司在大规模的扩产,那么这就是一个要卖出的危险的信号。
我持有伊泰(B股)的时候,一直从2004年拿到了2012年,2012年我就发现头部的煤炭企业都在扩产,那个时候其实公司的利润都还非常好,然后我就把它全都卖光了,基本上卖在了顶部。去年我们没有卖煤炭,是因为我们没有看到煤炭公司扩产现象,反而是在原来的资源基础上增加了开采量,导致资源枯竭的速度变快了,如果稍微国家收紧一点,那么煤炭的供应就不够了。所以一定要盯住头部公司的扩产,如果大家纷纷上产能,那么就是卖出的信号。有一些制造业,比如锂电池行业,你会发现行业大量的扩产,很快就把产品价格砸下来,然后股价也出现了很大幅度的下跌。
周期行业一定要盯住头部公司扩产,我们看到煤炭企业都在高分红,没人投资本下去,过度的资本进来,就会造成资本的供过于求,资本供过于求后,资本收益率就会下降。过多的资本进来必定带来过剩的产能,过剩的产能必然带来产品价格暴跌,产品价格暴跌必然带来股价暴跌,这就是一个链条。关注产品价格或者说股价,这只是一个结果,它不是因,因在哪里?因就在资本进来,资本无序的进来后过度的投资,过度的扩产,这个是因,盯住这个,就能知道结果了,就可以先人一步了。
主持人:你们的持仓集中度很高,这意味着风险吗?
王文:所谓的风险,就是你不能理解的,你不能把握的,就叫风险。你能够理解的,你能够把握的就叫机会。这是一个事情的两面。当我们认为非常有把握,我们就会加重仓,我们买股票不是一个很均衡的买,当我们发现这个行业的供求关系发生逆转,我们会买入第一笔。在股票市场,你经常能看到,赚第一个50%可能要三年才能看到,第二个50%半年就赚到了,第三个50%可能就三个礼拜,第4个50%可能就1个星期就完成了,股票的上涨是不均衡的,我们买股票,当觉得这个行业发生了反转,我们就会买入,当这个行业发展到要爆发的时候,我们就会集中仓位,我们可能把这个行业加到30%甚至更高的一个仓位。当我们发现这个行业机会要来了,我们听到风声、听到浓浓的炮火声,我们就勇敢的前进。
主持人:那您跟我们普通投资者讲一讲,作为专业投资人,是怎么看你刚才说的拐点的出现?
王文:我觉得是供求关系,商业的源规则我觉得是供求关系,一切服从供求关系,我经常讲,为什么阿里巴巴会跌那么多?你想过没有,过去只有淘宝一家,现在有抖音、快手、京东、拼多多,说明电商的供应关系发生了变化,才导致它的利润率下降,才导致估值下降。
至于说什么时候它能变好,我们需要观察,这个时候我们就会很谨慎。我们在一个行业买入的时候,往往这个行业都调整7、8年了,你比如说煤炭这个行业,我们2004年买的,到2012年拿了8年的时间,我们拿的那只股票涨了大概有50多倍,我当时买的时候大概是7毛(每股)买的,后来每一年公司的分红都有1块(每股),每一年都把我当年的本金都分回来了。到2012年其实煤价是在高位的,但是我们看到了扩产,我们看到头部企业都在扩产。我们知道,如果扩产就会发生供应的增加,需求是缓慢增加的,而供应是一个急速增加的,必然会导致煤价的一个急速的下跌,所以我们在2012年就全部清仓了(煤炭股)。清仓之后,我们一直在观察,一直观察到2019年,我们觉得这个行业供求关系发生了逆转,因为我观察范围内的(前些年新增的)最后一座煤矿都投产了,到了2020年之后没有新的煤矿投产,但是需求一直在增长,那么这个供求关系一旦发生逆转,我当时观察到了这个点,我们就开始买入,我们知道这个爆发点要来了。人性是永远会关注那些上涨的东西,会关注那些近在眼前的涨,我们认为供求关系发生变化的一段时间之后,就会迎来爆发点,在这个爆发点之前你要把仓位加得足够的大。我觉得要在股票市场上赚钱,最核心的是你要在底部建一个很大的仓位。
资料来源:央视《财访》王文总专访