Anatol Lieven 和 Jim 讨论了 Anatol 最新的著作《气候变化与民族国家：现实主义的视角》。他们探讨了如何激励民众采取行动应对气候变化，强调了民族国家和民族主义的关键作用，以及如何解决精英阶层的影响、资助替代能源、应对西方政府的无能和政治失败等问题。他们还讨论了个人主义、伯尼和绿色新政、碳税、核能、天然气、碳去除和地球工程、天真的进步主义、美国文化战争的怪异性、智慧型移民、建立社会团结的重要性、明确国际优先事项、气候变化的全球影响、减少航空旅行以及 Anatol 对气候变化的理性方法。
🤔 **民族国家和民族主义是应对气候变化的关键**：Anatol 认为，民族国家和民族主义在激励民众采取行动应对气候变化方面至关重要。他指出，人们更倾向于为自己的国家和民族做出牺牲，而不是为抽象的全球利益。因此，政府需要将气候变化问题与民族利益联系起来，才能有效地动员民众参与。
💪 **解决精英阶层的影响至关重要**：Anatol 指出，精英阶层往往阻碍气候变化行动，因为他们可能受益于现有能源体系，或者担心改变会影响他们的利益。因此，需要采取措施限制精英阶层的权力，并赋予民众更大的参与权。
💡 **需要明确国际优先事项**：Anatol 强调，国际社会需要明确气候变化的优先事项，并制定具体的行动计划。他认为，过度强调全球合作可能会导致行动迟缓和效率低下，因此需要以国家利益为基础，制定切实可行的方案。
🌎 **气候变化对全球的影响不容忽视**：Anatol 警告，气候变化的影响将是全球性的，会对世界各地的国家和人民造成严重后果。因此，需要加强国际合作，共同应对这一挑战。
🚀 **需要理性务实的解决方案**：Anatol 认为，应对气候变化需要理性务实的解决方案，而不是天真的进步主义。他强调，需要平衡环保目标和经济发展，并采取切实可行的措施，而不是空洞的口号。
🤝 **建立社会团结至关重要**：Anatol 强调，应对气候变化需要建立社会团结，才能克服利益冲突和政治分歧。他建议，政府需要加强社会福利体系，并促进社会公正，才能赢得民众的支持。
🌍 **减少航空旅行是应对气候变化的重要措施**：Anatol 认为，减少航空旅行是应对气候变化的重要措施之一。他建议，政府可以采取措施鼓励使用其他交通方式，并制定相关政策限制航空旅行。
💪 **需要加强政府能力**：Anatol 指出，应对气候变化需要加强政府能力，才能有效地制定和实施政策。他认为，政府需要提高效率，并建立更加透明和问责的机制。
💰 **需要资助替代能源**：Anatol 认为，需要加大对替代能源的投资，才能实现能源转型。他建议，政府可以通过税收优惠、补贴等方式鼓励企业发展可再生能源。
💡 **核能是应对气候变化的重要选择**：Anatol 认为，核能是应对气候变化的重要选择之一。他指出，核能具有低碳排放的优势，可以为经济发展提供可靠的能源供应。
💡 **碳去除和地球工程技术需要谨慎研究**：Anatol 认为，碳去除和地球工程技术具有潜力，但需要谨慎研究和评估。他强调，这些技术可能存在风险，需要进行充分的科学研究和社会讨论。
🌍 **气候变化需要全球行动**：Anatol 认为，应对气候变化需要全球行动，才能有效地解决这一挑战。他呼吁各国政府加强合作，共同制定和实施应对气候变化的行动计划。
🤔 **如何激励民众采取行动**：Anatol 认为，需要采取多种措施激励民众采取行动应对气候变化，例如提高公众意识、提供激励措施、加强监管等。
🤔 **如何应对西方政府的无能和政治失败**：Anatol 认为，西方政府在应对气候变化方面存在无能和政治失败，需要进行反思和改进。他建议，政府需要加强对气候变化的重视，并制定更加有效的政策。
🤔 **如何解决美国文化战争的怪异性**：Anatol 认为，美国文化战争阻碍了气候变化行动，需要采取措施促进社会团结。他建议，政府可以加强教育和宣传，消除社会分歧。
🤔 **如何应对精英阶层的影响**：Anatol 认为，精英阶层往往阻碍气候变化行动，需要采取措施限制他们的权力。他建议，政府可以制定相关政策，并加强监管。
🤔 **如何资助替代能源**：Anatol 认为，需要加大对替代能源的投资，才能实现能源转型。他建议，政府可以通过税收优惠、补贴等方式鼓励企业发展可再生能源。
🤔 **如何应对气候变化的全球影响**：Anatol 认为，气候变化的影响将是全球性的，需要加强国际合作，共同应对这一挑战。他建议，各国政府可以制定相关协议，并加强信息共享。
🤔 **如何减少航空旅行**：Anatol 认为，减少航空旅行是应对气候变化的重要措施之一。他建议，政府可以采取措施鼓励使用其他交通方式，并制定相关政策限制航空旅行。
🤔 **如何建立社会团结**：Anatol 强调，应对气候变化需要建立社会团结，才能克服利益冲突和政治分歧。他建议，政府需要加强社会福利体系，并促进社会公正，才能赢得民众的支持。
🤔 **如何明确国际优先事项**：Anatol 强调，国际社会需要明确气候变化的优先事项，并制定具体的行动计划。他认为，过度强调全球合作可能会导致行动迟缓和效率低下，因此需要以国家利益为基础，制定切实可行的方案。
🤔 **如何应对天真的进步主义**：Anatol 认为，应对气候变化需要理性务实的解决方案，而不是天真的进步主义。他强调，需要平衡环保目标和经济发展，并采取切实可行的措施，而不是空洞的口号。
🤔 **如何应对西方政府的无能和政治失败**：Anatol 认为，西方政府在应对气候变化方面存在无能和政治失败，需要进行反思和改进。他建议，政府需要加强对气候变化的重视，并制定更加有效的政策。
🤔 **如何解决美国文化战争的怪异性**：Anatol 认为，美国文化战争阻碍了气候变化行动，需要采取措施促进社会团结。他建议，政府可以加强教育和宣传，消除社会分歧。
🤔 **如何应对精英阶层的阻碍**：Anatol 指出，精英阶层往往阻碍气候变化行动，因为他们可能受益于现有能源体系，或者担心改变会影响他们的利益。因此，需要采取措施限制精英阶层的权力，并赋予民众更大的参与权。
🤔 **如何加强政府能力**：Anatol 指出，应对气候变化需要加强政府能力，才能有效地制定和实施政策。他认为，政府需要提高效率，并建立更加透明和问责的机制。
🤔 **如何激励民众采取行动**：Anatol 认为，需要采取多种措施激励民众采取行动应对气候变化，例如提高公众意识、提供激励措施、加强监管等。
🤔 **如何应对气候变化的全球影响**：Anatol 认为，气候变化的影响将是全球性的，会对世界各地的国家和人民造成严重后果。因此，需要加强国际合作，共同应对这一挑战。
Anatol Lieven & Jim have a wide-ranging talk about his latest book, Climate Change and the Nation State: The Realist Case...Anatol Lieven & Jim talk about his latest book, Climate Change and the Nation State: The Realist Case. They cover motivating populations to take actions on climate change, the key role of nations & nationalism, the huge problem of residual elites, funding alternative energy, western government incompetence & political failures, individuality, Bernie & the green new deal, the carbon tax, nuclear power, natural gas, carbon removal & geoengineering, naive progressivism, the strangeness of the American culture wars, intelligent immigration, the importance of building social solidarity, getting clear on international priorities, global impacts of climate change, reducing air travel, Anatol's sensible approaches to climate change, and much more.Mentions & Recommendations Episode Transcript Anatol's book, Climate Change and the Nation StateAnatol Lieven is a professor in Georgetown University in Qatar. He is a visiting professor in the War Studies Department of King’s College London, a senior fellow of the New America Foundation in Washington DC and a member of the academic board of the Valdai discussion club in Russia. He also serves on the advisory committee of the South Asia Department of the British Foreign and Commonwealth Office. He holds a BA and PhD from Cambridge University in England. He's currently working on the relationship between nationalism and progress in modern history. From 1985 to 1998, Anatol Lieven worked as a British journalist in South Asia, the former Soviet Union and Eastern Europe, and is author of several books on Russia and its neighbours including Chechnya: Tombstone of Russian Power? and Ukraine and Russia: A Fraternal Rivalry. From 2000 to 2007 he worked at think tanks in Washington DC. A new edition of his book America Right or Wrong: An Anatomy of American Nationalism was published in 2012.
