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ClackyAI 是一款L3级云端Coding Studio，旨在通过AI技术赋能编程，优化开发流程。创始人李亚飞认为，AI编程正经历从代码补全到自主行动的发展阶段，而ClackyAI的目标是让人与AI协作，实现高效的软件开发。ClackyAI提供云端开发环境，结合原生AI Agent架构，实现工程师可控的任务规划执行，帮助用户快速构建、部署产品。文章探讨了ClackyAI的产品逻辑、核心优势以及对未来软件开发的展望。
💻 ClackyAI 的核心在于其云端开发环境（CDE），为AI编程量身打造。CDE能够自动搭建开发环境，降低编程门槛，减少环境配置带来的复杂性，提升开发效率。
🤖 ClackyAI的核心理念是人与AI协同编程。通过将AI融入开发流程，实现工程师与AI的五五开协作模式。AI负责处理重复性工作，工程师专注于产品需求和业务架构，提升开发效率和质量。
🚀 ClackyAI 致力于推动“氛围编程”（Vibe Coding）的发展。通过AI辅助，降低debug的痛苦，让用户更专注于产品设计和架构，从而提升开发体验。
原创 与你同在的 2025-06-16 09:02 北京
一个人就能做出产品、服务一群人，也能活得很好。
从 14 年开始，李亚飞创业已经十多年了。前两次创业他没有特别看重名字，第三次越发觉得好的名字就是成功的一半。他的 AI 编程产品 ClackyAI 中的「Clacky」，取的是程序员敲键盘的声音。李亚飞自己敲了 20 年键盘。他曾是深信服成长最快的研发主管之一，作为 Ruby 的重度粉丝，他还建立了 Ruby 深圳技术社区，在 Ruby 圈遇见了自己的第一个合伙人。2021 年，真格基金 Pre-A 轮投资 ClackyAI 公司至简天成。在他看来，AI 编程正在经历一个 L2（代码补全）→ L3（codebase 规划）→ L4（自主行动）的发展过程。L4 未成熟，L3 正当时。而 ClackyAI 正是一个 L3 级别的 Agentic AI CDE（云端开发环境）。
ClackyAI 既像 Devin 一样具备自动操作 commit 和 PR 的 Agent 能力，又像 Cursor 一样提供错误检查和引用的 copilot 能力。 结合原生 AI Agent 架构，与工程师可控的任务规划执行，让 AI 代码写得恰到好处。这也是李亚飞对 ClackyAI 的产品追求。在 ClackyAI 开放 beta 邀请之时，我们和他聊了聊 ClackyAI 的产品逻辑、他使用 ClackyAI 的 Aha 时刻。 L3 编程，人与 AI 各打一半Q：请先和大家介绍一下你自己以及正在做的 ClackyAI。李亚飞：大家好，我是 ClackyAI 的 CEO。ClackyAI 是我们刚发布的一款云端 L3 级 Coding Studio，是做专业产品一个最好的开始。Q：你提到之前几次创业没太在意名字，直到 2019 年成立实战编程的技术能力评估平台 ShowMeBug 才意识到「一个好名字就是成功的一半」。ClackyAI 这个名字怎么来的？李亚飞：Clacky 取的是敲键盘的声音，英文里有自动编程的含义。它涵盖了一种普世、具体的心情。我也希望它有一天真的能替我们人类把键盘敲好、程序写好。Q：L3 Coding Studio 在 AI 编程里的定位是什么？你说它是「专业」的，是怎么定义的？李亚飞：现在的模型，大概能做到一个初中级工程师的水平，但能力增长到了瓶颈。这个阶段最合适的产品形态不是全自动（L4），也不是人类主导的辅助（L2），而是 L3：人和 AI 五五开。现在很多 AI 工具能快速生成 demo，但离一个真正能用的产品还有距离。我们希望用户在 ClackyAI 上，用标准的技术栈，做出带后端逻辑、能部署上线的完整产品。它有 Python 里的 Django、Ruby 里的 Rails 等语言技术，甚至背后还带着真实的数据库，比如 MySQL 和 PG。这就是所谓 Pro 级别的产品。Q：从官网的案例看得出来，每个任务都是真实用语言框架搭建的，有数据库、有后端。有没有最近让你印象特别深的案例？李亚飞：先讲一个我自己的。我自己干了十几年工程师，一直在维护一个个人博客，从写代码、写内容、买服务器、备案，全是自己来的。这个博客我断断续续提交过 600 多次 commit。最近我试着用 ClackyAI 重新搭一遍，体验非常像是一个工程师在帮我开发。我只需要输入需求，它就能很快把功能构建出来。比如我花了一小时接入一个内容审核功能，这在过去我得花上一个星期。还有今年 5 月，一个给我印象很深的用户。他大学毕业不到两年，想做一个 AI 工具的展示网站。他技术栈不熟，ClackyAI 会根据需求自动推荐框架，比如前端用 Next.js，后端配 Express，几周内就部署了一个功能完备的产品，页面也漂亮。他不太懂代码，但有一些 sense 就敢下场。以前很多产品卡在 demo 到产品化的那一步，我们希望 ClackyAI 能帮他们跨过那道坎，从 0 到 1，从 1 到 10，再到 100，不断往后走。懒，是推动人类进步的力量Q：你个人博客打开第一句话就是，「懒，是推动人类进步的力量」。感觉 ClackyAI 也有体现这个理念，能让人更快从 0 到 10。你觉得在 AI coding 和 agent 这方面，最吸引你的能力是什么？李亚飞：这句话是我很多年前做博客定下的 slogan，懒，是驱动人类进步的关键。想想现在外卖、智能家居，说一句话灯能开关，窗帘能拉，这都是「懒」的体现。人们想少做重复的事，把精力放在最重要的事上。回到 coding，我本人做了 20 多年全栈工程师，明白 build 一个专业软件本身是不简单的，有很多 know-how。但有了生成式 AI 的加入，它具备强大的创造力，让我们不再需要事无巨细地做事，而是变成关注产品需求和业务架构。但我要说的是，今天想完全不懂代码就做出好产品还不现实。不过，只要你敢碰代码，不用想象得很复杂，能看得懂逻辑，你就有机会 build 出成功产品。我们有用户技术不深，但有 sense，愿意上场试一试。我们想的就是把这个 gap 降到最低。我不希望你再去关心路由和语法，而是能够放心地在一个成熟技术框架上叠加业务需求、逐步开发、迭代应用。Q：你提到程序员身份可以向架构师转变，还有用户技术有限但有感觉就能参与。最近关于 Vibe Coding（氛围编程）的讨论也挺火，你怎么看？李亚飞：我们一直看好 Vibe Coding，但在大家用起这个词之前，一直没找到好的词来描述这个画面。它形象地表达了一种状态：我不写代码，但实际上我在写代码，是我作为一种审核员去参与、去决策的过程。我觉得它需要我们人类一种身份上的迁移。原来我们可能要事无巨细地参与到每一个逻辑环节的确认，但未来会是整个体系的架构师。我们要去进行自我决策、去搭建体系。目前 AI Coding 产品在升级，但也不可避免有一定的学习成本，就像大家总说「Vibe Coding 很 happy，Vibe Debugging 很痛苦」。我们就想尽力去弥补 debug 的过程，让之间的 gap 再小一点。Q：很多生成式 AI 都在尝试实现 Vibe Coding 体验。你怎么看未来 AI coding 里人和 AI 的协作关系？李亚飞：我们设计了一个云端开发环境（CDE），主要是给 AI 用的。AI 在里面调度资源、独立工作，避免本地调起带来的安全风险。现在理想的状态是人和 AI 各占一半工作，未来人类角色会逐渐减少，AI 可能占到八成、九成。最终，软件开发可能变成一条流水线。AI 自动拆解需求，按流程完成，甚至上线产品。这是我们对 ClackyAI 未来演进方向的设想。
编码是上云最后的关键一环Q：为什么会选择现在做 ClackyAI？李亚飞：Coding 是一件全球化的事情。2016 年我在做第二次创业的时候，就想做一家技术驱动的公司。那时候我们的思路是：CI/CD（持续集成和部署）、需求管理、测试管理都已经上云了，唯独编码还在本地。我们觉得，开发是上云的最后一环。到了这次创业，2019 年我从二号位转到一号位，对过程有了更多把握。2021 年拿到真格投资后，开始做云端编程方向，也就是 CDE 引擎，探索怎么把它落地到不同场景。转折点在去年 4 月，模型能力升级，AutoGPT 这一波 agent 产品火了。虽然那时 agent 的成功率只有 4%，但我们还是决定下场，把 AI 深度整合进来。现在成功率已经有了 50%。虽然本地开发习惯培养了 20 年，但接下来亲自细写代码的时间不多了。AI 会介入得越来越多，人力会逐步减少。Q：你在和 ClackyAI 交互过程中，有过「Aha Moment」吗？李亚飞：有，比如导入项目时，它会第一时间帮你自动搭建好开发环境。这在全球可能还仅此一家。很多人上来就开始写代码，然后 Agent 去在后置安装开发环境，这其实是开发过程中最大的 gap。环境配置太复杂，是人类介入编程的最大门槛。我们试图用 AI 把这一步自动化，帮你把环境搭好。看到我们用户，包括我自己，都觉得「哇，这个太牛了」，数据库连上了，项目跑起来了，几天的手工活省了。还有一个有趣的点，有时你只是心里面想了个答案，没有描述很细，它给的方案反而比你想象的更好。比如我说想做个博客分享功能，它自己会找到合适的位置，把它放好，细节也一并补上了。那一刻你会觉得，「嗯，这就是 Aha 时刻。」Q：在 Cywin 到 ShowMeBug 的几次创业经验里，最大的收获是什么？李亚飞：创业本质其实没变，永远是「make something people want」。大家总说程序员没钱，不愿意付费，但这只是个表象。像 Cursor 已经打破了这个认知：当你的价值够好，用户愿意付费。创业要回归第一性原理，源于一个非共识的洞察，看山不是山，然后扎实把一件事做深、做好。AI coding 就是这样。它刷新了很多人的认知，也打开了程序员市场的机会，因为 AI coding 是最容易闭环的应用场景。过去 20-30 年，计算基础是计算机，需求远远没有被释放。SaaS 也是用一套标准产品去覆盖所有行业的人，个性化有限。但如果 AI coding 足够丰富，让研发成本从千万降到百万甚至十万，定制化需求必然迎来爆发，会十分庞大。有人担心效率提升会让程序员失业，但我看是短期波动，长期是爆发式增长。Q：所以你觉得 AI coding 不会是赢家通吃，而是会有很多垂直细分和专业 know-how 逐步形成？李亚飞：对，ClackyAI 本质上是一个系统，一个生产力底座，但未来的应用层会百花齐放。过去可能一千个人有同样的需求还显得太小众，但现在不是了。现在大家常说的就是「一人有限公司」——一个人用很低的成本做出一个产品，服务一小群人，也能活得很好。
ClackyAI 早期团队合影从 0 到 1 构建专业产品最好的地方Q：刚才你提到创业很多时候是起源于非共识的认知。一路走来，对你来说最重要的一个非共识但正确的决策是什么？李亚飞：AI CDE。从今天来看，它还不是一个共识。你去调研程序员市场，尤其是资深开发者，很多人说：「你要让我放弃 Vim，打断我的腿也不会换。」但我始终觉得，不论是 Vim 也好，还是其他传统编辑器，本质上都是为人类设计的。但今天我们面对的是一个全新的开发形态：人与 AI 协同。这个双向适配的系统不能只为人类服务，也不能只靠 AI 自动完成。这个方向很多人也看到了，但觉得太难，要么绕过去做插件，要么还停留在本地集成开发环境（IDE）路线。我们是少数几个真正往云端走的团队，也走得比较早。我相信半年、一年之后，这件事会形成新的共识。Q：形成一个新的共识还需要时间跟很多的努力。ClackyAI 的定位是云端的，迁移成本是不是很高？李亚飞：得分两类开发者来看。一类是做从 0 到 1 的，另一类是在成熟产品里从 1 到 n。对于后者，你在维护一个已有系统，确实不好迁移。但我们也想鼓励大家 Day1 就用更专业的方式去 build。以前一个想法要落地，要花大量时间找设计师、写 PRD、请工程师，尤其编码很耗力。但今天有云端的预设环境，一个想法输入进去，我们就能帮他用标准技术栈直接搭个页面出来。比如你想建个博客，不一定非得用静态页面。我们会建议你试试 Python + Django，全栈易上手，也适合快速验证新想法。项目拉下来也好部署，整个从 0 到 1 的过程更轻，之后再往 n 迭代。我们就是分这两个阶段来做：先解决 build 的问题，帮助开发者把第一步做得足够专业，后续再让 AI 发挥更大价值。Q：未来一年、三年五年，你希望 ClackyAI 变成一个什么样的存在？包括刚才提到人与 AI 写作会从现在的五五开变成二八开，这要多久来实现？李亚飞：我们看到的终局是一个「软件工厂」。你输入一个需求，系统就自动拆解、生成、部署，全链路完成。不管这个画面是 5 年、10 年后实现，我们不着急，重要的是现在就入场。第一步，我们想成为所有从 0 到 1 做专业产品时的首选工具。未来随着 AI 能力再进一步，人类介入会越来越少，进入二八分工。我们希望成为开发者更深层的基础设施，让更多项目导上来，借助 AI 去完成更复杂的系统建设。Q：在走向这个终局的过程中，你认为 ClackyAI 的护城河会是什么？李亚飞：我们这个阶段的核心是打磨一个为 AI 而生的云端开发环境，并逐步建立数据飞轮跟品牌优势。到最后可能是一个高效、全链路的解决方案，会自然形成生态优势。
未来不要害怕代码，要相信Q：你 96 年读中学就接触电脑了。后来的一些学习经历影响了你后来的创业吗？李亚飞：小时候总想搞清楚计算机是怎么工作的。刚才聊到为什么要自己搭播客，连源码、域名都要自己管，就是因为我想知道 CPU 跟内存怎么交互，指令是怎么运行的。这种对底层原理的好奇也延续到了我对创业的理解。我一直觉得，真正长期的价值，是把事情做实，而不是讲一个漂亮的故事。今天大家都在谈 AI，很容易讲，但我们得知道 AI 的边界是什么。现在的模型性能没有出现质变，而且训练不是以事实为依据的，很多时候它是围着人类偏好转，容易出现幻觉。Coding 恰恰是一个对准确性要求极高的场景。我们做云端开发环境，也是想从底层消除幻觉的风险，把生成式 AI 用在更可控的范围内。我不认为 AI 会完全替代写代码这件事，至少短期内不可能。很多看上去「无代码」的幻觉，本质上还是要落回代码上。我们更鼓励大家敢去碰代码。不管是开发者、产品经理、创业者，甚至是投资人，只要敢动手，就能搭出一个项目。这可以算一种梦想。Q：现在大家重新在谈 AI First，你怎么看？ClackyAI 内部是怎么理解这件事的？李亚飞：去年我们还在反复强调 AI First、AI Native，今年已经不怎么讲了。大家默认就是这个节奏。我们自己是先落在实践上。去年年底，ClackyAI 有了内部可用的版本，我们就要求团队每天都自己用。现在大家每天能在产品上发出 10–20 个 Pull Request。我们工程师思维很强，也支持大家多试工具。市面上有成熟的 CI/IDE 工具，我们也用。不断对比，一起 build。Q：你平时用很多 AI 工具吗？李亚飞：几乎每天都会试一两个，有空就写点测评，慢慢也沉淀进产品里了。Q：如果你要给年轻的创业者一些建议，会说什么？李亚飞：创业也许只有三成靠实力。但你不去做的话，连那三成都没有。留在桌上，才有机会。我的建议就是：干中学，学中干，不断滚动自己的能力认知。很多知识你花三年沉下来，理解的深度就能超过很多人。直到有一天你已经比大多数创业者优秀，或者你抓住了一个非常好的 timing，就有大的机会。别焦虑，现在是个好时代。Q：对于第一次尝试 ClackyAI 的用户，你最想对他们说的一句话是什么？李亚飞：要冲，要胆大。你不要害怕代码，要相信。
文字｜Cindy & Neya播客｜Xin编辑｜Wendi
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