算力百科 04月09日 19:12
咱QwQ 32B就够了?Llama4还要2000B?!
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文章探讨了大模型参数对模型能力的影响,强调了“参数越大,模型能力越强”的持续有效性。文章分析了不同参数规模模型在不同应用场景下的选择策略,如聊天助手类需求应优先选择大参数模型,而微调任务则更适合稠密模型。文章还提到了量化技术和蒸馏技术在模型优化中的应用,并给出了关于模型选择和微调的实用建议,帮助读者更好地理解和应用大模型。

🚀 参数与能力:文章开篇即指出,模型参数量与模型能力成正相关,堆参数依旧是提升模型性能的有效手段,这与当前的Scaling Law相符。

🤔 模型选择:文章区分了不同应用场景下的模型选择策略。对于聊天助手类应用,建议选择大参数模型以获得更好的用户体验;而对于微调任务,则推荐选择稠密模型,因为其更容易对齐和调整。

🛠️ 技术应用:文章提到了量化技术和蒸馏技术。量化技术可以降低模型对算力的需求,如QWQ-32B通过4位量化,能在有限的显存下运行;蒸馏技术则可以用于将大模型(如Llama4 Behemoth)的知识传递给小模型,实现模型的整体进化。

💡 应用建议:文章总结了在实际应用中的一些建议。如果追求快速部署和应用,可以直接使用大参数模型,进行外围应用开发,例如RAG;如果需要进行微调,则尽量避免选择MoE模型,选择稠密模型,以降低对齐难度和风险。

原创 算力百科 J 2025-04-07 06:01 天津

首先结论:参数越大,模型能力越强,这个结论持续有用,scaling law 并没有失效,堆参数依然可以

    首先结论:参数越大,模型能力越强,这个结论持续有用,scaling law 并没有失效,堆参数依然可以提高模型能力。

    在AI领域,模型参数的“军备竞赛”似乎永无止境,你追我赶,马上会有,R2、GPT-5、Qwen3 、文心-5卷起来,重点卷多模态,多模态计算量更大,低精度混训更加重要...

    关于选择什么模型和多少参数,现在越来越有意思,我们认为moe适合聊天类场景,微调还是优先选择稠密模型,那玩意容易对齐,moe对齐就是“恶心他妈给恶心开门,恶心到家啦”,工作量太大,技术难度太高!

    一边是阿里巴巴的QWQ-32B,以320亿参数叫板行业巨头;

    另一边是Meta的Llama4,祭出2万亿参数的“巨兽”Behemoth。

    为什么有人觉得“小参数够用”,而另一些人却追求“参数爆炸”?

    基本原则,如果是聊天助手类需求,肯定是模型参数越大越好,因为大家平时体验的就是大参数,如果内网私有化部署一个小参数,大家体验肯定干不好,特别是领导体验《他因选DeepSeek 70B 体验差,被开除》。聊天这个需求很尴尬,领导一旦体验了公网的高智商,就很难再体验差的!

    如果其他任务或者精调,为了方便32B也许够用!

   瑞士军刀:  QWQ-32B,麻雀虽小,五脏俱全

    1.强化学习(RL)调教:它像一位“做题家”,通过数学题和代码测试的反复锤炼,用结果反馈优化推理能力,最终在数学(AIME24)和编程(LiveCodeBench)任务中比肩参数量更大的DeepSeek-R1。  

     2.精准量化技术:通过4位量化(Q4_K_M),显存占用仅22GB,一张魔改的2080Ti显卡就能跑起来,堪称“消费级显卡的福音”。  

    小参数适应的场景一定是强规则性质的,约束越多越好的业务场景,比如代码生成、数学解题、轻量级对话助手——就像一辆灵活的小电驴,穿街走巷毫无压力。

    就想是一把瑞士军刀,虽然什么都能干,但是什么都不太强,或者专业技能增强容易,微调也方便。

  星际战舰派:  Llama4 Behemoth,巨兽的野心,这玩意就是一个牛逼的教师模型,主要用来蒸馏学生模型,参数飙升至2万亿,Behemoth的目标已不仅是“解决问题”,而是解决遇到的一切问题。

    原生支持文本、图像、视频的早期融合,单次处理8张图像,视觉推理精准如“鹰眼”。  

    作为教师模型的,蒸馏技术的“导师”,通过共蒸馏技术将知识压缩传递,带动家族整体进化。  科研计算、跨模态内容生成、企业级复杂系统——好比超级计算机,专攻“高精尖”难题。

        一分钱,一分货,这玩意还是看场景:

    如果有聊天助手类的业务,强烈建议,参数模型越大越好,只要硬件成本抗的住,无限大都行;

    如果是微调类行业模型,尽量不要选择moe,moe微调对齐就是一个灾难片,最好选择一个稠密模型,基于行业数据自己做微调训练,得多自己行业的模型。

    最近遇到好几个案例,集成商采用某个开源软件给客户微调moe 671B模型,调完之后效果还不如原版好用,找到我们,我们给他们两个选择,0成本方案,直接用回原版,或者接受我们的报价方案,最后预算不够,不了了之啦。

    moe 671B微调死贵,不仅仅算力贵,人也贵,我们做这个事的都是中科院、清北毕业的博士和博士后,死贵死贵的!

    有的时候,有些业务就是初生牛犊不怕虎,吃亏是福!!        

    总结记住:

    想省事,不要微调,选择参数越大越好,直接原生应用,直接做外围应用,比如RAG,效果好,难度低,立竿见影!

    想微调,尽量不选moe,选择一个参数越小越好的稠密模型(满足需求的前提下),容易对齐,不容易翻车!

    能在671B基础上微调并且对齐,做出很好效果的技术团队,技术实力那想当哇塞,项目金额低于1000个w的别都别想!

    马云:买家想58元买劳力士怎么办?


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